Przesunięty przez: internacionale
Nie Wrz 05, 2021 19:41 |
Ekstraklasa 2017/2018 |
| Autor |
Wiadomość |
radziufan
from cradle to grave
Dołączył: 01 Lis 2004
|
 Wysłany: Pon Maj 22, 2017 14:22 Ekstraklasa 2017/2018
|
|
|
Zakładam nowy temat w którym poruszać będziemy sprawy związane z nowym sezonem, historycznym dla nas.
Na początek info o formule rozgrywek która zmieni się od przyszłego sezonu. W skrócie:
- start 14 lipca
- koniec 20 maja (ma to związek z MŚ w Rosji)
- brak podziału pkt
- dwie grupy ; mistrzowska i spadkowa po rundzie zasadniczej
http://eurosport.onet.pl/...-punktow/8gvnx2
przydatne linki
http://www.ekstraklasa.org/
http://ekstraklasa.tv/
Zapraszamy do dyskusji |
_________________
1910 - 2010 ...STO LAT HISTORII KTÓRĄ WY TWORZYCIE - BIAŁO-CZARNYCH SERC NIEŚMIERTELNE BICIE!!!
 |
|
 |
|
 |
x_cite
Dołączył: 03 Lis 2004
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 14:27
|
|
|
Apropos ESA 37:
http://weszlo.com/2017/05...-wybrac-gorzej/
Mam nadzieję, że u Nas nie przyjmie się ten głupi zwyczaj widziany przeze mnie na innych stadionach łuskania słonecznika przez wszelkiej maści lanserów stadionowych. |
|
 |
|
|
Bill3
Dołączył: 20 Kwi 2017
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 15:02
|
|
|
| ESA 37 bez względu na podział pkt lub jego brak to szczyt głupoty. |
_________________
Zaśpiewam ja Ci piosenkę o ukochanej! |
|
|
|
|
|
qqq
Dołączył: 28 Lip 2009
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 15:59
|
|
|
| Już widzę tę emocjonujące mecze w 31 kolejce między 9 a 10 zespołem w tabeli mającymi 10p. przewagi nad strefą spadkową. |
|
|
|
|
|
Kilinskiego 47
Dołączył: 08 Mar 2008
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 16:09
|
|
|
Bardzo dobra decyzja. Nie może byc tak, żeby o mistrzostwie/pucharach lub spadku decydowała forma z 7 ostatnich kolejek, zamiast całego sezonu.
Podział na grupy zachowano żeby rozegrać te 37 kolejek zamiast 30. Ligi nie ma co zwiększać - jak widać po obecnym sezonie, po pierwsze to nie ma kto awansować z 1 ligi - o 2 miejsce trwa pasjonujący wyścig ślimaków. Miałyby awansować 4 drużyny? Ciekawe kto? Chyba takie kopiące się po czole Katowice albo inne żałosne zbieraniny. Po drugie, nawet teraz w ekstraklasie jest za mało zespołów na odpowiednim poziomie, przykład Ruchu i cyrkow wokół niego... |
|
|
|
|
|
qqq
Dołączył: 28 Lip 2009
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 16:25
|
|
|
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | Miałyby awansować 4 drużyny? Ciekawe kto? Chyba takie kopiące się po czole Katowice albo inne żałosne zbieraniny. Po drugie, nawet teraz w ekstraklasie jest za mało zespołów na odpowiednim poziomie, przykład Ruchu i cyrkow wokół niego... |
Za rok 3 zespoły, za 2 lata kolejne 3 zespoły. Za 3 lata mamy 18 ekip w ekstraklasie. Uważasz, że taki Górnik Zabrze, Podbeskidzie czy Zagłębie Sosnowiec nie poradziliby sobie grając ligę wyżej? Mając do tego dodatkowe, spore wsparcie finansowe z tytułu praw telewizyjnych? Przecież jeszcze 2 sezony temu Górnik grał w grupie mistrzowskiej! W kolejnym sezonie spadł. To tylko pokazuje jak mała różnica jest między drużynami w ekstraklasie. Sportowo, między obecnymi 12 ekipami ekstraklasy (nie liczę Legii, Lecha, Jagiellonii i Lechii) , a najlepszymi 6-8 zespołami z 1.ligi ta różnica jest znikoma.
Przykład Ruchu akurat nie jest trafiony. Oni już od 2-3 lat balansowali na granicy, robili machlojki z umowami piłkarzy etc., i gdyby nie ogromne wsparcie miasta już dawno graliby w 3.lidze z Widzewami i ŁKSami. Uważam, że Polskę na 18 zespołów w ekstraklasie stać. Już dzisiaj. Prędzej czy później się to stanie. Należy zrobić to jak najszybciej. Dość już tych wszystkich eksperymentów, zmian, wydziwiania z podziałem na grupy, dzieleniem punktów. 18 ekip, 34 kolejki. Wygrywa najlepszy, spada najgorszy. Jedynie nad czym można się zastanowić to jakieś dodatkowe baraże np. między drużynami z miejsc 16-13, aby dodać trochę emocji. |
|
|
|
|
|
mws
Dołączył: 10 Maj 2017
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 17:20
|
|
|
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | Bardzo dobra decyzja. Nie może byc tak, żeby o mistrzostwie/pucharach lub spadku decydowała forma z 7 ostatnich kolejek, zamiast całego sezonu. |
Na to jest prosta recepta - grać dobrze cały sezon i walczyć o awans do ósemki. No ale spoko, zlikwidowali podział, więc będzie słońce i plaża dla połowy ekip po 20 kolejce. Mecze 7 drużyny z 11 w tabeli w dwudziestej którejś kolejce zapowiadają się pasjonująco.
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | Podział na grupy zachowano żeby rozegrać te 37 kolejek zamiast 30. |
Pytanie podstawowe - po kiego grzyba? Skoro większość z tych spotkań 7 kolejek w maju będzie o pietruszkę. |
|
|
|
|
|
qqq
Dołączył: 28 Lip 2009
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 17:30
|
|
|
| mws napisał/a: | | Pytanie podstawowe - po kiego grzyba? |
Kasa. |
|
|
|
|
|
mws
Dołączył: 10 Maj 2017
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 17:32
|
|
|
| qqq napisał/a: | | mws napisał/a: | | Pytanie podstawowe - po kiego grzyba? |
Kasa. |
No coś w tym jest... |
|
|
|
|
|
krzysiek186
Dołączył: 30 Paź 2004
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 17:53
|
|
|
| Czy ktoś wie, kiedy możemy spodziewać się terminarza rozgrywek? |
|
|
|
|
|
Kilinskiego 47
Dołączył: 08 Mar 2008
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 17:59
|
|
|
| mws napisał/a: | | Kilinskiego 47 napisał/a: | | Bardzo dobra decyzja. Nie może byc tak, żeby o mistrzostwie/pucharach lub spadku decydowała forma z 7 ostatnich kolejek, zamiast całego sezonu. |
Na to jest prosta recepta - grać dobrze cały sezon i walczyć o awans do ósemki. No ale spoko, zlikwidowali podział, więc będzie słońce i plaża dla połowy ekip po 20 kolejce. Mecze 7 drużyny z 11 w tabeli w dwudziestej którejś kolejce zapowiadają się pasjonująco.
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | Podział na grupy zachowano żeby rozegrać te 37 kolejek zamiast 30. |
Pytanie podstawowe - po kiego grzyba? Skoro większość z tych spotkań 7 kolejek w maju będzie o pietruszkę. |
A skąd takie założenie ze będą takie różnice punktowe pomiędzy zespołami? Popatrz chociażby na I ligę w tym sezonie. Były jakieś punkty dzielone na pół? Nie. A walka trwa do końca i na górze i na dole i zespołów który byłyby niczym niezainteresowane było w końcówce trzy, cztery...
Atrakcyjność nie jest jakim mega kluczem do ułożenia formatu rozgrywek! Przy podziale punktow to z drugiej strony mozna powiedziec ze pierwsze 30 meczow jest generalnie o dupe rozbic, bo tak naprawde trzeba sie spiac tylko na 7 ostatnich spotkan. Po co sie starac przez caly sezon - 5 punktow więcej czy mniej skoro i tak na koniec się wszystko wyrówna... Gdzie tu jest atrakcyjność? |
|
|
|
|
|
qqq
Dołączył: 28 Lip 2009
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 18:07
|
|
|
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | Atrakcyjność nie jest jakim mega kluczem do ułożenia formatu rozgrywek! |
Ależ oczywiście, że jest! Ekstraklasa to PRODUKT, który, aby się dobrze sprzedawał należy właściwie opakować. A jedną z najważniejszych rzeczy opakowania jest format rozgrywek.
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | z drugiej strony mozna powiedziec ze pierwsze 30 meczow jest generalnie o dupe rozbic, bo tak naprawde trzeba sie spiac tylko na 7 ostatnich spotkan. |
Powiedz to kibicowi Podbeskidzia o tamtym sezonie... W tym sezonie zresztą nie było lepiej. Różnica taka, że Zagłębie i Wisła Płock nie podzieliły losu Bielska. To tyle jeśli chodzi o "pierwsze 30 meczow jest generalnie o dupe rozbic". |
|
|
|
|
|
klipol
=FS=Klipol | PL
Dołączył: 07 Paź 2004
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 18:58
|
|
|
^^
Podbeskidzie się dostało do pierwszej ósemki ale wymyślono jakieś punkty fair play i przez to spadli do drugiej ósemki a później do pierwszej ligi. |
_________________
Ku Waszej pamięci Żołnierze Wyklęci |
|
|
|
|
|
Kilinskiego 47
Dołączył: 08 Mar 2008
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 19:16
|
|
|
| qqq napisał/a: | | Kilinskiego 47 napisał/a: | | Atrakcyjność nie jest jakim mega kluczem do ułożenia formatu rozgrywek! |
Ależ oczywiście, że jest! Ekstraklasa to PRODUKT, który, aby się dobrze sprzedawał należy właściwie opakować. A jedną z najważniejszych rzeczy opakowania jest format rozgrywek.
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | z drugiej strony mozna powiedziec ze pierwsze 30 meczow jest generalnie o dupe rozbic, bo tak naprawde trzeba sie spiac tylko na 7 ostatnich spotkan. |
Powiedz to kibicowi Podbeskidzia o tamtym sezonie... W tym sezonie zresztą nie było lepiej. Różnica taka, że Zagłębie i Wisła Płock nie podzieliły losu Bielska. To tyle jeśli chodzi o "pierwsze 30 meczow jest generalnie o dupe rozbic". |
Jeśli ekstraklasa to tylko PRODUKT, to jestesmyz bardzo blisko stwierdzenia, ze dla takiego klubu jak Sandecja nie ma tam miejsca, bo przecież kluby zasłużone, kluby z wielkich miast grają w niższych ligach, a z apewnilyby ekstraklasie wyższe zainteresowanie itd. Itp. Jesteś pewny ze ekstraklasa to już tylko produkt?
Przykład Bielska dobitnie pokazał bezsens dzielenia punktów. Spadli po sezonie, w którym grali bardzo dobrze. Ciekawe co sądzą o takim produkcie... |
|
|
|
|
|
qqq
Dołączył: 28 Lip 2009
|
| Wysłany: Pon Maj 22, 2017 19:20
|
|
|
Akurat, gdyby w grę wchodziły punkty fair play (których nie wymyślono, tylko od początku były w regulaminie) to Podbeskidzie byłoby w grupie mistrzowskiej. Ale mniejsza o to. Chodzi o fakt, że o losie ekip decydował 1 punkt. Jak i rok temu, tak i w tym roku.
| Kilinskiego 47 napisał/a: |
Jeśli ekstraklasa to tylko PRODUKT, to jestesmyz bardzo blisko stwierdzenia, ze dla takiego klubu jak Sandecja nie ma tam miejsca, bo przecież kluby zasłużone, kluby z wielkich miast grają w niższych ligach, a z apewnilyby ekstraklasie wyższe zainteresowanie itd. Itp. Jesteś pewny ze ekstraklasa to już tylko produkt? |
A czym jest ekstraklasa jeśli nie produktem? Mylisz pojęcia. Ekstraklasa S.A. (właściciel produktu) nie ma wpływu na to, jakie drużyny będą w lidze. Decyduje o tym czynnik sportowy, rywalizacja. Ma jednak wpływ na to, jaka będzie forma ligi. Masz rację, gdyby Ekstraklasa S.A. decydowała o tym, jakie ekipy będą w jej produkcie, to najpewniej dla Sandecji miejsca by tam nie było. Tak jednak nie jest.
| Kilinskiego 47 napisał/a: | | Przykład Bielska dobitnie pokazał bezsens dzielenia punktów. Spadli po sezonie, w którym grali bardzo dobrze. Ciekawe co sądzą o takim produkcie... |
Masz rację, przykład Podbeskidzia pokazał, że dzielenie punktów nie jest fair, bo może spaść zespół, który nie zdobył najmniej punktów. Każda ekipa jednak zna regulamin przed startem rozgrywek. Przykładem Podbeskidzia (czy w tym roku Zagłębia i Wisły Płock) chce pokazać, że Twój poprzedni post o "30 kolejkach bez znaczenia" jest mylny. Te 30 kolejek ma znaczenie, bo przy końcu rundy liczy się każdy punkcik. Co mówią kopacze Zagłębia i Wisły Płock po porażce w 10 kolejce? "To tylko mecz o 1,5 punktu. Nic się nie stało". Co mówią ci sami kopacze w 30 kolejce? "Brakło 1 punktu! Co za pech!".
Nie piszę, że dzielenie punktów jest świetne. Nie, nie jest. Jednak na pewno ESA37 z dzieleniem jest lepsze od ESA37 bez dzielenia. Dla mnie najlepszym wyjściem jest jak najszybsze stworzenie ligi z 18-stoma zespołami. 34 spotkania. Bez dodatkowych rund. Bez dzielenia. |
|
|
|
|
|
|
|
